10:27 Егор Носов: «За тепло отвечаю!» | |
зматывающий «развод» с ОАО «Брянские коммунальные системы», реструктуризация ведомства, реконструкция сетей, неплатежи, кредиты и главное: как довести тепло до каждого человека. О топливно-энергетическом и жилищно-коммунальном хозяйстве региона, о проблемах и о том, как они решаются, корреспондент «Наш Брянск.Ru» побеседовал с директором Департамента ТЭК и ЖКХ Егором Носовым. Егор Тимофеевеч Носов стал директором Департамента ТЭК и ЖКХ не более полугода назад. В эту, пожалуй, самую сложную сферу регионального хозяйства он пришел из строительства: последних 20 лет возглавлял ОАО «Брянскградостроитель». Сейчас начался первый отопительный сезон в его жизни — и как начальника целого ведомства, и как члена правительства Брянской области. — Егор Тимофеевич, самая громкая «история» в сфере, которую вы курируете — скандальный развод ОАО «Брянские коммунальные системы» с ТЭКом региона. Интрига состоит в том, что в 2004 году, когда предприятие «Брянсккоммунэнерго» легло на бок с миллиардным долгом, именно на БКС областная власть возлагала надежды как на спасителя. Теперь БКС уходит со цены с долгами, и с улюлюканьем вслед. А надежды на тепло и свет без долгов снова возложены на «Брянсккоммунэнерго». Напоминает ситуацию «Карлсончик, переодень носочки: с правого на левый, а с левого на правый»… Тут какие-то общие причины? Получается, что любая управляющая компания приходит и результат будет один. — Вы знаете, я ту историю не хотел бы комментировать. Я ее толком не знаю, не работал тогда. Я могу комментировать, как сейчас мы разошлись. Дело в том, что когда пришли БКС в 2004 году, да, они вроде бы играли роль спасителя. И начали они работать хорошо, топить спокойно, уверенно. Тарифы им немножко приподняли. Но это не столь важно. Исполняли они свои обязанности исправно где-то около пяти лет. У них была прибыль, хватало на хлеб с маслом. Со временем они сообразили, что не выгодно держать комплекс такой большой: и город, и районы. Город Брянск — это понятно, лакомый кусочек. Здесь все котельные практически рентабельные, а значит, прибыльные. А вот в Клинцах, в Почепе, Мглине — там ведь маленькие котельные. И старые: 50-60-х годов выпуска. Котлы все старые, просто газ «едят», а КПД слабенькая. Еще причина: в советские времена строили котельные на перспективу. Они были рассчитаны, допустим, на 50 домов, а отапливали три-четыре дома. Это сплошной убыток. Так вот БКС в начале отопительного сезона 2012-2013 годов начинают «сбрасывать балласт». Оставляют себе только брянские котельные плюс «хорошие районы»: Карачевский, Жирятинский, Выгоничский район, город Дятьково. Во-первых, близко расположены все. Во-вторых, они были более-менее современные. А остальные, невыгодные муниципальные котельные, БКС предложили областной власти забрать у них. Куда деваться? Топить-то надо. Люди не должны страдать. Образовали ООО «Брянсктеплоэнерго». Они с декабря подхватили это хозяйство, взяли все полуживые котельные районов, городов и повели отопительный сезон. Это было очень сложно. Хотя я понимаю в этом все, но удивляюсь, как они смогли. Это сложно и технически, и документально. Были такие нюансы, что некоторые котельные не оформлены по документам, а их эксплуатировали. Хотя, может быть, это и не надо такое писать… А БКС решили извлечь все, что можно с этих котельных, которые себе оставили. И закончить эту историю. Потому что вкладывать в техническое перевооружение, в модернизацию котельных — это невыгодный бизнес. Тем не менее, за время своей деятельности они построили три котельных. Но, как и для чего на самом деле? На это они взяли кредиты под 28% годовых. По этой цифре сразу уже было понятно, что они заканчивают свой бизнес здесь. Срок погашения у них был 2013-2014 годы. Почему они, взяв лучшие котельные в регионе, все равно обанкротились? Я считаю, это было сделано преднамеренно. БКС решили подать на банкротство уже в начале 2013 года. Они должны были миллиард с лишним за газ, около полумиллиарда за электричество, более ста миллионов за воду. Если бы суд признал их банкротами, то вся их общая задолженность, около двух миллиардов рублей, рассыпается в прах. Идет процедура банкротства, выстраивается очередь вечных должников. И все. А они, пока суть да дело, создали бы новую фирму и начали бы с нуля. Я не утверждаю, что проник в замыслы, но таков принцип этой схемы, она отработана. Что происходит дальше? С одной стороны, они банкротятся, а с другой — резко платят свои кредиты: за два-три месяца 300 миллионов. Соответственно, у них вообще не остается денег платить за энергоресурсы. В то же время прокуратура возбуждает уголовное дело о фактах мошенничества по поводу того, что они ежемесячно перечисляют головной организации РКС по 150 миллионов в месяц. Эти деньги тоже нужно найти? Очень большие деньги: по 150 миллионов брать все время с бизнеса. Между прочим, организация эта БКС, особенно руководитель, я считаю — умные, юридически и технически очень грамотные, хорошие психологи. С 1 сентября по договору все котельные были уже у нас, а пресс-релизы БКС выходили еще до 6 сентября, что у них все хорошо и прекрасно: «Мы работали, работаем и будем работать». В марте меня назначают директором департамента ТЭК и ЖКХ, и вопрос «что делать» встает прямо передо мной. Губернатор создает рабочую группу под председательством своего заместителя Константина Борисовича Симонова. Соответственно, участвуют Бирюков (БКС), Литвинов («Брянсктеплоэнерго»), Зеболов «Брянскоммунэнерго», Носов (я, уже директор Департамента) и Петров (ООО «Газпром межрегионгаз Брянск»). С 25 марта 2013 года губернатор Брянской области Н.В.Денин утверждает план мероприятий по возврату имущества теплотехнического комплекса совместно с графиком по погашению задолженности за поставленный природный газ «Межрегионгазу». — Откуда брать такие деньги? — А я вам расскажу. Многие не понимают, откуда брать. Мы тоже хитрые. Мы же долги частной фирмы на себя не повесили. Мы забрали с БКС 1 миллиард 114 миллионов задолженности: только подтвержденную дебиторку. Подтвержденная задолженность — это организации, которые должны БКС, но по каким-то причинам не оплачены ООО «МКС-Брянск», ООО «Жилкомсервис» и другие, а также долги определенной части населения. То, что хотя бы на бумаге есть с кого стребовать. Долговые векселя, так сказать. Так что гарантии есть. Для любого суда эта задолженность подтверждена. БКС, конечно, нам предлагали брать 1 миллиард 650 миллионов неподтвержденных долгов. Тогда бы они сразу, с 1 мая нам отдали котельные и весь имущественный комплекс. Но на это мы не пошли. А здесь, посмотрите: вот каждый договор, соглашение о расторжении договора аренды. От котельной до трубы домовой, все задокументировано, посчитано и осмотрено. Вот смотрите, это роспись Бирюкова, который сдавал, Зеболова, который принимал. Если передавался крупный имущественный комплекс, то подписывал и финансовый директор. Когда мы добились от них такой четкой передачи имущества, нам даже соседи завидовали и поздравляли. Тула, Курск — там похожие проблемы. На Дне города меня депутат курский даже обнял и сказал: «Не может быть! Это на самом деле?!». Да, мы добились того, что у нас теперь все есть. И с 1 сентября народ даже не заметил, что горячая вода подавалась уже ГУП «Брянсккоммунэнерго». — А должен был заметить? — Знаете, это тоже риск большой. Могли быть сбои, перебои. Я не спал пять дней. Потому что мы взяли людей, а нужно же оформить их. Пять тысяч людей перевести из одной компании в другую. Только представьте даже подписать пять тысяч заявлений. Из них три тысячи 200 человек из БКС с сохранением зарплаты и соцгарантий (кроме высшего руководящего звена). Остальные из «Брянсктеплоэнерго», обслуживающие область. Большая часть — операторы, слесари, от которых зависит непосредственно работа котельных. У них запись в трудовых книжках: с 1 сентября они приняты в ГУП «Брянсккоммунэнерго». Мы привлекли даже сезонных рабочих, чтобы все было нормально, чтобы не было социальной беды. Но пока шло переоформление, мы все были в подвешенном состоянии. Мало ли, что могло случится. — Были разговоры, что вам поступали какие-то угрозы… — Было, пакостили. У департамента нашего сайт был незащищенный. Мне подвесили какой-то порносайт, анонимки писали, что я взятки беру. Мол, все брали по 100 тысяч, а я беру 300 за каждый подряд. А еще никаких подрядов не было. Но меня все равно вызывали в ОБЭП, проверяли. Вели со мной разговоры. Не буду говорить, кто. Мол, зачем ты идешь в департамент? У тебя все есть, ты состоятельный человек. Тут уже шестеро менялось, ты седьмой. Не пытайся, успокойся. И все такое. Увещевали по телефону. — Переброс собственности прошел болезненно, но в итоге успешно, тепло не без отдельных приключений, но пошло в брянские квартиры. Каковы сейчас самые острые вопросы на повестке дня? — Самый болезненный вопрос это плата за потребляемые энергоресурсы. От этого и все остальное «пляшет». В то же время, если вести нормальный бизнес, как говорит губернатор, то мы не должны быть в убытке. Допустим, те же котельные, которые расположены в районе, могут приносить убыток, но по городу же идет прибыль. Соответственно, нужно вводить перекрестное субсидирование внутри теплоснабжающего предприятия. Перебрасывать денежки туда-сюда. В итоге должно быть по нулям, без долгов хотя бы. А частный бизнес из теплоэнергетического комплекса вообще нужно убирать. Даже Президент и Премьер к этому призвали в нашей сфере: «убрать прокладки». Так и есть. Частник будет извлекать только прибыль. Ему социальная нагрузка и какая-то социальная ответственность ни к чему, правильно? ГУП — совсем другое дело. За него может поручиться область, власть, если какие-то проблемы. Есть реальные гарантии, что котельные не бросят, не отрежут. Опыт с «частником» себя не оправдал. Вот деталь: замдиретора БКС начислял себя зарплату 160 тысяч в месяц. В итоге руководящий аппарат затрачивал там на содержание себя до двух миллионов в месяц. Знаете, я долго работал директором строительной фирмы, на самоокупаемости. У меня была зарплата 130-140 тысяч. Так это я сам заработал. Сколько заработал, столько мне и платили. А здесь же люди из тарифа забирали эти денежки, ничего не производя. Когда БКС подали на ФСТ (Федеральную службу по тарифам) на компенсацию затрат, специалисты службы рассмотрели и сказали: «Да, хорошо. Недофинансирование у вас по тарифам 240 миллионов. Но посмотрим ваши затраты на оплату труда». Посмотрели, сравнили: у рабочего 12-15, у руководителей 220 и 160 тысяч рублей. В ФСТ сказали: «Нет, мы такое не принимаем, не компенсируем». А ФСТ компенсируют, если затраты на самом деле вложены. Если подняли людям заработную плату, если затратились на модернизацию сетей. — Какова доля населения в формировании задолженности за тепло, за газ? — Население платит хорошо, но в то же время есть социально незащищенные слои, алкоголики. Они не платят. Вот я уже здесь 6 месяцев. Вижу 4% или 3,5% неплатежей от населения. Вроде немного. Но они накапливаются. И когда начнешь разбираться… так это 60 миллионов! Какие тут меры? Мы им грозим: «Перекроем канализацию». Отвечают: «Ну и не надо нам ее, будем в подъезд ходить». А есть люди, которые на самом деле попали в трудную ситуацию, в основном женщины. Случилось несчастье или с мужем разошлась. И содержит семью на одну зарплату. Соответственно, у этих женщин идет задолженность. Они настолько бывают замучены, что не доходят даже до собеса, чтобы взять субсидию. А есть и такие, которые имеют «Ландкрузер» и не хотят платить. Им некогда, год за годом. — Эти 4% людей — не они же одни главные герои неплатежей? — Нет, конечно. Есть муниципальные детские сады, школы, больницы, местные бюджеты. Такие учреждения должны нам еще за прошлый отопсезон 126 миллионов рублей. Из них город Брянск 73 миллиона и Брянский район 18 миллионов рублей. Полный бардак творится с управляющими компаниями и ТСЖ. Их огромное количество, у них непонятным образом оседают средства, это вообще отдельная большая и больная тема. Их надо, прежде всего, сокращать и контролировать. Проще всего с предприятиями. Они платят хорошо, потому что боятся отключений. — Будут ли подниматься тарифы за поставленное тепло? — Нет, поднимать нельзя. Поймите правильно, руководство страны этого не даст, люди возмутятся. Нужно именно проводить реорганизацию и реконструкцию сетей — вот что самое главное. Еще рецепт, которым мы воспользовались: реорганизация. Вот только за счет того, что мы сокращаем управленческий аппарат, экономия этих самых двух миллионов рублей. Было три организации, теперь будет одна — ГУП. Мы за эти четыре месяца заставили ГУП «Брянсккоммунэнерго» самые проблемные котельные обрубить и соединить вместе: пусть будет хотя бы одна убыточная, но второй уже нет. Там же должны платить и оператору, и держать мастера, и потребление энергии идет. А надо рентабельность хоть какую-то делать. Ведь нам сейчас по долгам рассчитываться. Мы уже заплатили 365 миллионов в Газпром, мы зарплату платим ГУПовским рабочим, реконструкцию делаем. Пусть мы 70 миллионов брали кредит, а остальное-то зарабатываем сами. Нам надо теперь считать и считать, не упускать ни одной копейки. Сейчас проводим акты сверки со всеми, кому поставляется тепло. Надо точно знать, сколько тепла мы отпустили, сколько нам за это должны. Ведь БКС, не знаю за прошлые года, но с 2012 года не подписали ни одного акта сверки. У нас все учтено, все посчитано, и мы знаем, кто нам что должен. И ведем претензионную работу с теми, кто не платит, не взирая на лица. Судом грозим. Это у БКС были избранные организации почему-то, на которые в суд не подавали. На одни Бирюков не подавал годами, на другие 10 дней — и в суд. Спрашиваю у него: почему так? Он молчит и улыбается. — Егор Тимофеевич, вы знаете секрет, как не повторить ошибку прошлого? Не получится ли так, что и ГУП накопит долги и снова «ляжет на бок»? Или не превратится в такого вот дельца, который только деньги зарабатывает? — Не знаю, как раньше было, я тогда не работал в этой сфере. Но сейчас у нас с ГУП «Брянсккоммунэнерго» прозрачная схема. Я могу сейчас подняться на 4 этаж и сказать: «Николай Николаевич, покажи платежку, сколько ты заплатил за газ? Он говорит: «120 миллионов». А покажи, какой пришел счет за газ? 140 миллионов. Я открываю доходы: «Ты собрал 200 миллионов. Почему ты не оплатил 20 миллионов, скажи мне? 200 собрал, а оплатил только 120? Допустим, налоги, зарплата, это отдельная статья расходов, мы знаем, это посчитано. Где деньги?». Так вот, суть в том, что примерно так мы с директора ГУП можем спросить. А с БКС не могли. Не имели права даже задавать такой вопрос. Это частная фирма. И вот сейчас мы с чего начали работу с ГУП «Брянсккоммунэнерго»? Начали реконструкцию сетей и котельных убыточных. Ставим германские котлы, экономия газа до 23%. Выливается в очень большие суммы экономии. — Егор Тимофеевич, а сколько стоит реконструкция всех сетей? Такая идеальная цифра, для полного счастья? — Это где-то 1 миллиард нужен. Но это только на сети, на оптимизацию. Чтобы заменить изношенные теплотрассы, где стоят голые трубы. Вот в Фокино еще недавно заезжаешь в город (сейчас уже обмотали), а трубы стоят голые. Зима, пар клубами — топим воздух. Представляете, какие убытки мы гнали? Но миллиард — это только на сети, на реконструкцию. На новое строительство не хватит. — А сколько сейчас вы уже вложили в реконструкцию? — Около 150 миллионов. Мы здесь привлекли ГУП «Брянсккоммунэнерго». Откуда деньги? Во-первых, в тарифах определенная часть затрат закладывается на подготовку сетей к зимнему отопительному сезону. Под реконструкцию взяли кредит на сумму 70 миллионов. Это вложение окупится через четыре месяца: мы закроем кредиты из прибыли, из оплаты за поставленное тепло. Источник: Наш Брянск.ru | |
|
Всего комментариев: 0 | |